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雑談掲示板

私室
日時： 2018/11/17 20:05
名前： ダモクレイトス　◆MGHRd/ALSk （ID: 3zeF8rO.）

*当スレは、自分語りや資料掲載を中心にしていきたいと思います。結構、知ってる人がそういうことやってるので、触発されました！　雑談掲示板のスレなので、雑談も勿論可能です！

　まずは、おはようございます。こんにちわ、こんばんわ♪　始めましての方も、私を知っている方も気軽に——とは言っても上記内容を護って——お声をかけてくださいね。


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Re: 私室　( No.201 )
日時： 2018/11/17 19:22
名前： ダモクレイトス　◆MGHRd/ALSk （ID: no.h0hXA）

　続きです。

*その他

*アリス
　キャラクター（旧作）のモデルとなったのは女神転生の魔人アリスである。二つ名も「死の少女」であった。

　今回の東方怪綺談にはアリスというキャラが出てきます。で、それがどうしたかっていうと、私は最近アリスという言葉をよく耳にします。まぁ、そんな気がしただけ。今回のアリス像はエスプのクローンではなく、六本木のアリス（理解者理解）。女神転生のですよ。ほんとは、ルププパウ（某なかよし不定期連載の（笑））のアリスにする予定だったんですけど・・・余りにシューティングに不向きだったし、曲がね〜。ちょっと暗いからな〜（略）　　ー東方怪綺談
　また、常に本（グリモワール）を持っているのは、格闘ゲーム「アシュラブレード」のアリスがモデル。
神主はアリスという名前に幻想をイメージしているとのこと。
（「東方の夜明け」アフターレポートより）

*マーガトロイド
・キム・ニューマン著「ドラキュラ紀元」に登場する吸血鬼ルスヴン郷の仇名。
・49.5リットルのワインボトルがマーガトロイド。
・アガサ・クリスティの推理小説にたびたびマーガトロイドという名前のキャラクターが登場している。
・欧州に実在する(した)古い苗字。ネイティヴにとっては「高慢な上流階級」といった印象のある苗字。
いずれもだが綴りはMargatroid（ローマ字風）ではなくMurgatroyd（英語風）である。
・Marga（マーガレットの短縮形、意味は「光り輝く」）とtroid（troidesのもじり、意味は「トリバネアゲハ」）を組み合わせた造語。
世界各地に蝶が人の死や霊に関連する観念が見られ、幽々子の弾幕に蝶を模したものが多いのも、これに由来する。怪綺談のアリスの二つ名は「死の少女」だった。

*アリスは妖怪版の魔理沙
紅魔郷の時点で既に人間と妖怪がチームを組むという構想（永夜抄）があった。しかし、アリスをいきなり自キャラとして出しても愛着がわかない。そこでまずは敵キャラとして登場させることになり、アリスは妖々夢の3面ボスとして登場することになった。妖々夢のキャラ設定txtのアリスの登場理由が「たまたま通りがかっただけ」と無理がありストーリーと全く関係ないのもそのため。
その際、魔理沙とチームを組むという布石として「妖怪版魔理沙」と紹介されていた。（妖怪版霊夢はもちろん紫）
また、永夜抄において、紫のショットとボムが妖々夢の夢符を意識したものであるように、アリスのショットは恋符を意識したものがあてられた。

*謎めいたキャラクター設定
　東方において設定が曖昧なのはよくあることだが、アリスほど設定がはっきりしないキャラクターも珍しく、核心を突かない程度の曖昧さで特殊な情報をたくさん抱えているため、多くの考察と仮説が存在し、議論され続けている。

*神綺との関係
　二次創作では当たり前のように母娘の関係となっているが、原作での関係は面識があったかすらも不明である。
　赤い魔神であることと、アリスの元ネタが女神転生のアリスであることから、ベリアルとアリスのような関係であるという説や、神綺の弾幕の演出がエスプレイドのガラ婦人と酷似していることから、ガラ婦人とアリスのような関係であるという説などがある。

*紫との関係
　黄昏作品において親しげな会話を交わしていたこと、地霊殿で紫から通信機能つき人形を提供されたこと、求聞史記で活動場所があらゆる場所と書かれたのがアリスと紫のみ、出演作品のシンクロから一部では裏でつるんでいるのでは、と噂されている。

*早苗との関係
　早苗のスペカの一部は、旧作アリスのオマージュである。神主が明言しているのは、『モーゼの奇跡』だけだが『八坂の神風』なども影響を受けているだろう。魔法陣のデザインもほぼ同じ。グリモアの記述も似通っており、この二人の類似性がうかがえる。
　また黄昏作品において、アリスが「霊夢とは大違いね。やっぱり巫女は神様とワンセットだよね」と評すれば、早苗は「凄い数の人形ですね。職人には憧れます」などと素直な憧憬を返している。

*旧作アリスとの関係　
　初登場時の会話、星蓮船で魔界が復活したこと、非想天則でアリスステージの曲として「the Grimoire of Alice」が使用されたことなどから、旧作でのイメージが受け継がれている（神主が意識している）感が強い。
　しかし、「一応同一人物」「旧作の設定は一掃した」などの神主の発言についても「旧作にもアリスというキャラはいたが、発売当初に妖々夢を買ったプレイヤーが全員知っているとは限らないし、Win版に旧作設定が絡むことはないので、知らなくても問題ない。」という意味であるとする意見がある。
　また、東方萃夢想の公式ページでは「紅魔郷以前から登場しているWindows版で霊夢、魔理沙についで歴史のあるキャラ。」と書かれている。
　しかし、上記にある通りアリスはよく設定が変わるキャラクターなので、完全な同一人物とは言い切れないのが現状か。

*旧作を受け継いだと思われる会話

*妖々夢3面
アリス「折角、旧友と出あったというのに、手土産はあんたの命だけかい。」
霊夢「誰があんたみたいな七色魔法莫迦と旧友なのよ。」

魔理沙「温室魔法使いよりはよくないか？」
アリス「都会派魔法使いよ。」
魔理沙「あー？辺境へようこそだな。」
アリス「田舎の春は寒くて嫌ねぇ。」


魔界は怪綺談（と星蓮船）6面の背景にビル街らしきものが見えることや、観光業者（第三次産業）が成立していることから、幻想郷よりも高度な文明を持った世界であると考察されている。アリスは本当に都会派なのかもしれない。

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